Dit forum liep van 2008-2020, is nu gesloten en te bekijken als archief. Berichten plaats je in het nieuwe droomforum

Zeer gedetailleerde droom, tempel

Robbert-Jan
14 april 2016

Deze droom is mij afgelopen nacht gegeven:

Ik was in een tempel, de vloer was gemaakt van grote zandstenen.
Ik was omringt door dd gehele mensheid en voelde alle zonden en lasten
die zij met zich meedragen.

Tenmidden van dit alles bevond zich een stenen zuil, wit van kleur, met daarop zittend een slang met 6 koppen in plaats van 1.

De slang was in een staat van voortdurend genot en zijn begeerte vulde mij.

Het ontnam mijn besef van liefde, rationeel denken en compassie. Het maakte dat ik mijn zonden vergat en gaf mij trots.

Echter kon ik dit niet toestaan want hiermee stem ik mij gelijk aan de kikker en de rat. Zij hebben nooit geleerd te kiezen.

Ik verzette mij, maar enig effect bleef afwezig. Totdat ik begon te schreeuwen vanuot het diepste in mij de gouden waarheid. Een energie in mij ontplofte en de absolute liefde vulde de ruimte.

Hierop brak de zuil in minimaal 2000 stukjes en de slang was aan de grond gebonden. Zonden werden geaccepteerd en de juiste verantwoording werd bij ieder individu gelegd. Ik schreeuwde nog steeds de gouden zuivere absolute waarheid. Zo hard, dat mijn vriend mij wakker maakte en vroeg wat ik bedoel mijn dit. Ik heb dusnecht geschreeuwd in mijn bed en deze droom is nog steeds helder.. ik kan alles in detail herinneren en projecteren.

Het lijkt zich op te bouwen.. steeds vaker droom ik en steeda vaker reageert mijn fysieke lichaam.

Het is vast goed bedoeld.

14 april 2016

Excuus voor de spelfouten.. ik heb dit op mijn telefoon geschreven. Daarbij was ik ook mijn username vergeten..Groet, Robbert-Jan

14 april 2016
Beheerder

Tja, het is bijna een verlossersmythe.
Je neemt de zonder der wereld op je?
Daar kan geen mens mee rondlopen, zelfs Atlas niet.
Het beest kan het kwaad vertegenwoordigen (het teken van het beest, de veelkoppige slang, de Leviathan)
Maar de oude slang was ook een symbool van wijsheid net als de draak, als ook een symbool van regeneratie.
Jawel wedergeboorte en vruchtbaarheid. Zelfs Jezus werd als slang aan het kruis afgebeeld wat weer een analogie had met de wijnstok en het bloed en Dionysos of andere wijngoden als Bacchus, Adonis, Tammuz, Mithras enz.
Het is de oeroude mythische strijd van het goed en het kwaad.
Maar beiden zijn noodzakelijk en juist de splitsing hiervan heeft oorlogen en strijd opgeleverd.
Het gaat hier om conflicten in jouzelf.

Het rijk van de slang is het onbewuste.
De 6 koppen zouden er 7 moeten zijn als we de nadiën meerekenen, waar dit naar verwijst, zoals ook de Lier van Apollo.
Of wellicht ook de Panfluit?

De aanbidding van het beest is in volle gang. 666

14 april 2016

De zonde lag zeker niet op mij, het was aanwezig en vulde de ruimte.
Excuus als ik daar onduidelijk in ben geweest.

Een innerlijk conflict is vaak aanwezig, als het ene vervaagt verschijnt er snel een
ander. Het verbreken van deze cyclus is wel iets wat mij vaak bezig houdt.

Van nadien en de lier en fluit het ik helaas nog nooit gehoord. Wel lees mij door de filosofische
geschiedenis waar van ik enkel nog toegekomen ben aan die van de Oepanisjaden, indische filosofie, Confucius en Lao Tse en nu de Griekse filosofie (milische en eleaten) wat het thema van de droom misschiem kan verklaren?

Met alle respect, maar uw verklaring voelt zwaar aan. Dank trouwens voor uw blik.

14 april 2016
Beheerder

Wel, hoe kun je de nadiën nu missen, als je verdiept in de Upanishaden of het Indische gedachtengoed?

Het Sanskriet woord ‘Nad’ betekent beweging of stroom. Nadi’s zijn de rivieren in ons lichaam die ervoor zorgen dat subtiele energie (prana) door ons lichaam stroomt.

Over het algemeen wordt aangenomen dat er zich 72.000 nadi’s in ons lichaam bevinden.
Drie hiervan zijn het meest significant: Ida, Pingala en Sushumna.
Zij zijn gelegen in en rondom de wervelkolom,

De Lier van Apollo houdt verband met de kanalen in en naast het ruggemerg.
In de Griekse mythen en het godenpantheon komt Asclepius voor de slangengod en geneesheer.
In de tempels van Asclepius konden mensen de nacht doorbrengen te midden van slangen.
Ze konden dan een bijzondere droom krijgen die door priesters werd uitgelegd.
Dus de slang vertegenwoordigde de diepere wijsheid vanuit het onbewuste.
Het Orakel van Delphi was nauw verbonden met de Python.
We hebben het ook over de Phytische wijsheid van Apollo.
Zoals Jung terecht opmerkte weten we nooit zeker of we de draak/slang moeten doden of sparen.
Deze bewaart en bewaakt immers de schatten der aarde.

Het orakel van Delphi heette de Pythia.

Omdat je met archetypen bezig bent droom je daar ook van maar begrijpt de context niet.
De slang is niet alleen het slechte monster.
Boeddha werd door de Naga beschermd die hem tegelijk beproefde en verlichting bracht.
Dat is nu eenmaal de noodzakelijke vuurdoop die elke ingewijde dient te ondergaan.
Wie die tegenstellingen niet uithoudt, wordt gek of afgewezen.

De oplossing ligt dus nimmer in het elimineren van de tegenstellingen.

Hier wat info over het beroemde getal 7
[www.theosofie.net]



4 keer bewerkt. De laatste keer was 14 april 2016 door Sheherazade.

15 april 2016

Als je een tempel ziet in je droom, vertegenwoordigt dit je spiritualiteit, meditatie en (persoonlijke) groei. De tempel staat tevens symbool voor je fysieke lichaam, en de aandacht wat je er aan besteed. Wat je voelt in je droom, zijn je eigen projecties. Alsof je spijt hebt van iets en dit niet los kan laten. Je loopt op zand (aarde) wat verlangen naar stabiliteit vertegenwoordigd. De slang is hypnotiserend en brengt je in een een toestand van high zijn. De koppen zijn net tentakels van een octopus. Deze staan voor dat je verwikkelt bent in een lastige situatie. De kikker symboliseert vruchtbaarheid en erotiek en de rat schuldgevoel en hebzucht.
Het lijkt wel dat je drugs hebt gebruikt waar je vanaf wilt.



1 keer bewerkt. De laatste keer was 16 april 2016 door Esme.

15 april 2016
Beheerder

De kikker is een vruchtbaarheidssymbool maar vormt ook een magisch attribuut als b.v. amulet.
Het dier is altijd met mythen omgeven geweest.
Staat ook symbool voor regeneratie en overleeft soms honderden jaren droogte.
Er zijn zelfs kikkers in holle stenen gevonden die weer tot leven kwamen na in het water te zijn gezet.

De rat is evengoed een vruchtbaarheidssymbool maar het is een bewoner van het onbewuste zoals ook de kikker.
De rat werd altijd vereenzelvigd met het kwaad (vraatzucht en pest plagen ziektes enz)
Maar in China is het een gelukssymbool. Waar veel ratten leven is immers veel voedsel. De rat is in India zelfs een godheid in het paganistische godenpantheon en er bestaan zelfs tempels voor, waar de bevolking hen voert. De kikker is overigens ook een gelukssymbool als amulet. (Vruchtbaarheid)

De slang is een fallisch symbool zo ook de zuil.
Het is weinig bekend maar het woord "god" is ethymologisch synoniem met fallus.
Kaarsen zijn symbolisch fallussen. De oude Kanaänitische tefiliem waren stenen of houten "gesneden"beelden in de vorm van fallussen (dildo's) en waren dus vruchtbaarheidsgoden. Opgerichte stenen of zuilen symboliseren de "opstanding" of erectie. (dus ook grafstenen en monumenten)

Het is frappant dat je de zonde buiten je zelf projecteert, want niemand is vrij van zonden, driften, begeerten, kwade gedachten enz. Je splitst letterlijk jezelf.
Zelfs Jezus zei; "er is niemand goed dan Mijn vader"
Dan nog iets, sla een kop af van de draak en er komen 7 andere voor terug.
De gouden waarheid is een profetenambitie die van de daken moet worden verkondigd.\
Dat is pas hoogmoedig of Hybris.
Zo zie je dat het bestrijden van het kwaad direct tot een inflatie voert.

Nog iets. Waar het huis gereinigd is, komen 7 onreine geesten hun intrek nemen.
Dus beter een duivel dan legio.

De slang wordt wel met de stof vereenzelvigd maar er bestaan ook gevleugelde slangen.
De slang is de Nous of de wijsheid. Het lijkt mij zelfs terecht dat deze slang wordt vereerd.
Maar zoals alles kun je kennis ten goede of ten kwade aanwenden en ligt de verantwoording bij het individu zelf.

In de oudheid werden slangen aanbeden en maakten een vast deel uit van vrijwel elke religie inclusief het Christendom. De magische machts-staf als slang en attribuut b.v.
Zelfs nu nog heeft de staf die betekenis. Dus de macht van de drager wordt uitgebeeld in de staf of scepter.

De slang is ook de Kundalini die tot de verlichting voert.
Het is minder bekend, maar er lopen twee maal 3 nadien naast het ruggemerg en nog een in het midden.
Dus totaal 7. De middenweg is overigens de juiste.

Google eens op Boeddha en Naga, of op Cernunnos, de gehoornde Keltische god.
Mozes was overigens ook een bekende slangenbezweerder.
Of denk aan de bijbelse helden in hun slangenkuil.
Verder Lilith, Astarte, Eostara, Isis enz, enz.
Je moet blind zijn om in de wijnstok geen slang te zien.
Farao's droegen als teken van hun inwijding een Cobra.
Fakirs richten slangen op om ermee naar de hemel te klimmen.

Symbolisch is het volkomen logisch om de fallus als de schepper te vereren.



5 keer bewerkt. De laatste keer was 15 april 2016 door Sheherazade.

16 april 2016

Ik vind dit een hele moeilijke droom om te analyseren. Ik begrijp hoe je tot die conclusie komt. Maar ik vind de uitleg (citaat:"Symbolisch is het volkomen logisch om de fallus als de schepper te vereren.") een beetje plastisch. Je kan er alle kanten mee op. Of is dit nou juist toch de eindconclusie? Hoe kun je komen tot een wat gerichter aanwijzing? Of zijn dromen zo wie zo abstract? Want dat gevoel heb ik niet.



1 keer bewerkt. De laatste keer was 16 april 2016 door Esme.

16 april 2016
Beheerder

Wel Esme

De geslachtsdelen zijn altijd als de scheppende factoren aanbeden.
Toen het de godin was, waren (en zijn) het holtes/ grotten. kerken. doopvonten, fonteinen en wateren enz. Dat vindt je heel zinnebeeldig terug bij de Kelten, waar een godin met wijdopen vagina aan de deur van een kerk of tempel kan staan. Daar is niets schokkends aan. In landen als Japan en Tibet worden jaarlijks enorme fallussen in processie rondgedragen en op de hoeken van huizen zijn ook heel plastisch fallussen gebeeldhouwd.
In de verre oudheid waren er twee bomen of slangen die aanbeden werden.
Je begrijpt dat het hier ook om dezelfde symboliek gaat.
Archetypen zijn oerconservatief en zeker abstract te noemen, omdat ze iets uitbeelden dat we niet ten volle kunnen bevatten. Zodra we een symbool enigermate begrepen hebben zal het transformeren naar een hogere vorm.
Uiteindelijk verdwijnen alle vormen en voorstellingen omdat ze te beperkend zijn.

Het is niet de bedoeling de slang te doden, want ieder archetype heeft zijn tegenhanger of tegendeel.
Wie de slang doodt, verliest daarmee ook zijn wijsheid.
Er is niet een "gouden waarheid". De waarheid is dat er vele varianten bestaan die alle geldig kunnen zijn.
Wie de natuur beschouwt herkent de enorme diversiteit ervan. Zo is het met alles wat bestaat. Dus ook die waarheid.
God of beter het godsbeeld, zo er al een beeld van te bedenken is, is nooit eenzijdig.

Teilhart du Chardin heeft het eens prachtig uitgedrukt. God schept alles tot in alle uitersten.
Nu wil ik de religieuze toer niet op, want we weten niets van een bovennatuurlijke intelligentie.
Maar wie ooit een mystieke ervaring heeft gehad met een Al ervaring, weet met een onomstotelijke zekerheid dat alles met elkaar verbonden is in een onvoorstelbaar geheel. Zulke ervaringen duren maar kort en zetten alles op zijn kop.

Waar deze droom op duidt, is iets wat niet kan kloppen.
De "gouden waarheid" is selectief en verbrijzelt dan wel de slang of diens voetstuk, maar de slang laat zich niet vernietigen. Hij is immers een meester in het afleggen van oude huiden en terug te keren in een andere gedaante.
(Reïncarnatie/ Ourobouros)

De ketterjachten probeerden ooit andersdenkenden uit te roeien en dat is niet ten volle gelukt. (gelukkig)
Maar het bewees wel hoe gevaarlijk die overtuigende eenzijdige waarheden kunnen zijn.
Wie dan ook zich inlaat met eenzijdige versies incorporeert juist het kwaad als slang en zal gewelddadig of intolerant worden of een profetenroeping nalopen. De geschiedenis heeft dit ruimschoots bewezen. Men voelt zich dan geroepen anderen ook tot die waarheid te dwingen. Maar het is en blijft strijdig met de diamant en zijn vele facetten die de waarheid vormt.
In de natuur komt de slang ook voor, moeten we die doden omdat hij anderen doodt?
Dan zouden we alles moeten vernietigen, want het een leeft van het ander (ook wij).

Niets kan lang bestaan zonder tegenwicht. Daarom is ook het kwaad een gezonde tegenhanger van het goede.
Het kwaad is niet altijd wat het lijkt. Yin en Yang beelden dit prachtig uit.
Daarom heet de I Tjing dan ook het boek der veranderingen.
Niets is blijvend en daarom bestaat er ook geen gouden waarheid.

Simon Schama heeft een boek geschreven: "De mythe van de zuiverheid".

De slang is een bron van wijsheid. Maar wie er verkeerd mee omgaat wordt gedood.

De Cobra die de farao's droegen verbeeldde hun inwijding.
Zeg maar het derde oog.
Boeddha werd gekoesterd en beproefd door de Naga. Daarom wordt hij ook uitgebeeld met een troon van slangen.
Als de slang van de Kundalini (slang) oprijst tot de kruin ontstaat de verlichting.
Dus als we die doden, doden we ook iets in onszelf.

De droom beeldt een sterk conflict uit, maar de spanningen die hiermee gepaard gaan, bewijzen wel hoeveel energie hierachter steekt. Het is echter nooit de oplossing het evenwicht te doden, integendeel.

16 april 2016

Eerst had je als conclusie " Symbolisch is het volkomen logisch om de fallus als de schepper te vereren." en nu "De droom beeldt een sterk conflict uit, maar de spanningen die hiermee gepaard gaan, bewijzen wel hoeveel energie hierachter steekt. Het is echter nooit de oplossing het evenwicht te doden, integendeel." Da's voor mij erg verwarrend. Denk dat ik maar mijn eigen gevoel aanhou, want dat is ook niet verkeerd. Alleen een andere kijk.

16 april 2016
Beheerder

Esme

Ik vrees dat je het niet goed begrijpt, want de "conclusie" is niet de verklaring van de droom.
Hoogstens een uitweiding over een stukje symboliek.
Als je het scheppende principe uit wilt beelden is het toch logisch aan een fallus te denken?
In India wordt de Yoni vereerd, die letterlijk de vagina en de fallus ineen uitbeeldt.
Of, op een andere manier, veelvuldig uitgebeeld, de god en de godin in eeuwigdurende copulatie.
Dat kun je uitbreiden als een omhoog en omlaag stromende energie in het geestelijke lichaam.
De een kan niet zonder de ander bestaan.

Goethe noemde het Systole en Diastole (of eb en vloed/ inkeer en uitgaan.)

Zo zou je ook gevoel en ratio als wisselwerking kunnen zien.

Het denken in tegenstellingen is niet eenvoudig.
De alchemie staat er letterlijk bol van.

Wie Joseph Campbell heeft gelezen, gaat anders kijken.
B.v. de held met de 1000 gezichten.
Grote mythen van de wereld.
Mythen en bewustzijn.
Vlucht van de wilde gans.

Of Jung: Westers bewustzijn en oosters inzicht"".
De mens en zijn symbolen.

Een van zijn uitspraken; "de charme van de eenvoud is helaas hopeloos ontoereikend om het geheel te omvatten".

Maar daarbij mag je best je eigen visie verkondigen.

16 april 2016

Citaat: Ik vrees dat je het niet goed begrijpt, want de "conclusie" is niet de verklaring van de droom.
Hoogstens een uitweiding over een stukje symboliek.

Klopt, daar gaat het om. En daar is bij mij verwarring over. Want wat ik doe is het onbewuste naar boven halen, door het een verklaring te geven. Maar ik moet de boel even laten bezinken.

17 april 2016
Beheerder

Kwam gister nog een connectie tegen over de rat.
Ganesha een olifant Hindoedgod die rijdt of zit op een rat.
Daarbij is de rat het lagere Zelf.
(Vergelijkbaar met een andere Chr. godenzoon, die op een ezel de stad binnenreed)

Er bestaan nog beeldjes waarbij Ganesha in een karretje zit getrokken door een kikker of een rat.
Denk aan Assepoester wiens sprookjeskoets door ratten werd getrokken.

Ook Ganesha heeft connecties met de slang en de slangentroon.
De cobra of brilslang wordt natuurlijk gebruikt vanwege de ogen.
In feite vormen die een waaier, die vergelijkbaar is met het alziend oog of de pauwenstaart.

Shiva draagt een slang rond de hals als teken van de ontwaakte Kundalini.
Maar tegelijk biedt deze een bescherming tegen al wat Shiva nadert.



1 keer bewerkt. De laatste keer was 17 april 2016 door Sheherazade.